Реклама на портале

Особенности получения хирургического образования. Отзывы о профессии

Нейрохирургия - одна из дорогих, наукоемких и, в то же время, самых сложных областей медицины. Современная нейрохирургия включает лечение следующих заболеваний головного и спинного мозга:
* Заболевания позвоночника с неврологической симптоматикой (межпозвоночные грыжи, остеохондроз).
* Нарушения мозгового кровообращения (тромбы, аневризмы сосудов головного мозга).
* Инфекции нервной системы.
* Опухоли головного мозга.
* Опухоли и сосудистые аномалии спинного мозга.
* Черепно-мозговые травмы.
* Аномалии развития нервной системы.
* Детская нейрохирургия.

Кого же следует обучать нейрохирургии? Создание системы отбора кандидатов для подготовки нейрохирургов должны обеспечивать ассоциации нейрохирургов. Лицам, желающим стать нейрохирургами, при приеме на последипломное обучение следует уделять пристальное внимание. Это должны быть молодые (до 30 лет), инициативные, энергичные, здоровые, с твердым характером и хорошо ориентированы в жизни люди, склонные к научной работе, умеющие работать в коллективе. Учитывая бурное развитие нейрохирургии, знание английского языка является обязательным для тех, кто решил посвятить себя этой области медицины, поскольку большинство информации поступает именно на этом языке. Все международные симпозиумы, конгрессы проводятся на английском.

На обучение по нейрохирургии целесообразно принимать людей, имеющих подготовку по общей хирургии. Настоящим специалистом нейрохирург становится не ранее, чем через 10-15 лет. Очень важен вопрос - сколько лет необходимо готовить специалиста-нейрохирурга. В Европе разрабатывается единая программа подготовки нейрохирурга, рассчитанная на 5 лет. Нейрохирургия - чрезвычайно сложная, многогранная специальность, которая требует не только большого мастерства и умения, но и значительных теоретических знаний по многим смежным специальностям.

В наших условиях вполне возможно достичь обучения нейрохирургии за три года интернатуры и два года подготовки в клинической ординатуре или по субспециальности (детская, сосудистая, спинальная, стереотаксическая нейрохирургия и др.). В программу включают общую хирургию, патологию, неврологию, травматологию, нейрорентгенологию, анестезиологии и интенсивной терапии и все области клинической нейрохирургии.

Важно решить, где следует готовить специалистов-нейрохирургов. Кафедры и клиники, на базе которых проводится подготовка нейрохирургов, должны удовлетворять требованиям настоящего времени. На кафедре должны быть практикующий профессор и доценты, осведомленные во всех разделах нейрохирургии. Клиника нейрохирургии должна быть обеспечена ангиографическим кабинетом, компьютерным томографом, иметь детское, спинальное, стереотоксическое, сосудистое, нейроонкологическое и нейротравматологическое отделения, морфологию, нейрофизиологию, отделение анестезиологии и интенсивной терапии. Также иметь возможности для экспериментов на животных, хорошо оборудованную операционную, современную библиотеку.

Участие в еженедельных клинических конференциях обязательно для интернов. Лекционный курс должен проводиться на ведущей кафедре последипломного образования, практические занятия в клиниках, которые прошли сертификацию для последипломной подготовки нейрохирургов. Во время учебы и после окончания курсов (интернатуры) курсанты сдают экзамен по специальности, состоящий из трех частей: практические навыки, тесты по нейрохирургии - на компьютере и устный экзамен комиссии, согласно разделам нейрохирургии.

Нейрохирургия — медицинская отрасль, посвященная лечению и диагностике заболеваний спинного и головного мозга, позвоночного столба и периферических нервов. Врач-нейрохирург — специалист, в сферу деятельности которого входят выявление и терапия нарушений деятельности нервной системы. Что лечат нейрохирурги? Более подробный ответ на этот вопрос вы узнаете из данной статьи.

От каких болезней лечит нейрохирург?

Рабочими зонами врача-нейрохирурга можно назвать череп, головной и спинной мозг, а также позвоночный столб. Поэтому очевидно, что лечат нейрохирурги различные патологии, затрагивающие нервную систему пациентов.

В задачи врача-нейрохирурга входит оперативное лечение следующих патологий:

  • доброкачественные и злокачественные новообразования в области черепа, в том числе и в его основании (гемангиобластомы, астроцитомы, аденомы гипофиза, абсцессы, невриномы и т. д.);
  • все разновидности травм головного мозга и черепа;
  • врожденные либо приобретенные нарушения развития мозга и черепа;
  • травмы позвоночника, например, его переломы;
  • нарушения кровообращения головного мозга;
  • болезни периферических нервов (травматические повреждения и т.д.).

Где учат на нейрохирургов?

Для того чтобы стать нейрохирургом, требуется окончить медицинский университет по специальности «Лечебное дело». Однако после получения диплома врач еще не становится нейрохирургом: требуется дополнительное обучение, то есть интернатура. Только после сдачи всех необходимых экзаменов специалисту присваивается квалификация.

Учиться в интернатуре достаточно сложно, ведь нейрохирург, что лечит различные заболевания нервной системы, должен прекрасно разбираться во многих областях современной медицины, владеть английским языком, обладать клиническим мышлением и иметь «твердую руку», потому что от любого неосторожного движения зависит жизнь пациента. Нейрохирург, что лечит больного, должен быть полностью уверен в своих действиях.

Требования к личности нейрохирурга

Не стоит думать, что нейрохирургией может заниматься любой человек, окончивший медицинский университет. В этой профессии крайне важны такие личностные качества, как уверенность в себе, аккуратность, психологическая устойчивость.

Нейрохирургические операции считаются одними из самых сложных: операционное поле часто имеет небольшие размеры, многие действия выполняются под микроскопом. К тому же, специалист должен разбираться не только в анатомии нервной системы, но и в оборудовании, при помощи которого в наши дни выполняется большая часть названных операций. Ведь нейрохирург — это врач, который лечит пациентов при помощи специальной техники, работать с которой достаточно непросто.

Когда требуется обратиться к нейрохирургу?

К основным симптомам, которые свидетельствуют о том, что назрела потребность записаться на прием к нейрохирургу, относятся:

  1. Онемение пальцев рук, боль в руке, головокружение и резкие беспричинные перепады артериального давления.
  2. Тошнота, шум в ушах, головные боли и трудности с восприятием новой информации, возникшие после травмы головы.
  3. причину которых не удается установить.
  4. Нарушения чувствительности и движений конечностей.
  5. Обнаруженная во время МРТ патология головного мозга или позвоночника.

Зная, что лечат нейрохирурги, можно вовремя обратиться к врачу и избежать развития патологического процесса.

Какие виды диагностических процедур проводит нейрохирург?

Мы рассказали вам, что лечат нейрохирурги. Однако в задачи этого специалиста входит не только терапия, но и выявление патологических процессов. Так, нейрохирург может проводить следующие диагностические мероприятия:

  • (для определения внутричерепного давления);
  • компьютерная томография (с целью выявления опухолей, смещений головного мозга, гидроцефалии и т. д.);
  • магнитно-резонансная томография, позволяющая получить снимки нервных структур с очень высоким разрешением. Благодаря МРТ удается увидеть малейшие патологические изменения головного и спинного мозга;
  • эхоэнцефалография, то есть отображение ультразвуковых волн, которые отражаются от изучаемой области. ЭЭГ назначается для выявления гематом и кровоизлияний, а также гидроцефалии. Оно может проводиться непосредственно у постели больного, поэтому данная процедура довольно востребована в нейрохирургической практике;
  • позитронно-эмисионная томография для выявления новообразований, а также диагностики эпилепсии и инсультов;
  • ангиография, позволяющая изучить патологические процессы, затрагивающие сосуды головного мозга.

Представляя себе, что лечит нейрохирург у взрослых и детей, несложно понять, - эта профессия требует немалых знаний, высочайшей квалификации и, конечно, желания помогать людям. Кстати, если отсутствует последний фактор, то лучше отказаться от работы врачом.

Алексей Поляков регулярно залезает людям в голову, а все потому, что он врач одной из самых сложных и деликатных специальностей. 9 лет Алексей работает нейрохирургом в Красноярской краевой клинической больнице. Пять лет назад он был в числе докторов, которые помогали людям с серьезным поражением центральной нервной системы. В самом начале своей карьеры принял участие в нашумевшей операции, когда помогал извлекать из головы человека ножку от табуретки.

Сейчас Алексей уехал на стажировку в Германию, но до этого мы успели с ним встретиться и поговорить о сложностях нейрохирургии, отличиях русской и зарубежной медицины, а также об интересных случаях в его практике.

До 8-го класса я не собирался становиться нейрохирургом. Я хотел быть юристом, но в один день мне попалась на глаза история про кардиохирурга в «Роман-газете», и в тот момент понял, что хочу быть хирургом, и именно узкоспециализированным. Я стал к этому идти. Вначале работал в сердечно-сосудистой ординатуре, там нам обещали, что по окончании устроят в кардиоцентр, но ко времени окончания ординатуры его так и не построили.

Тогда пошел в обычную хирургию, а когда в краевой больнице открылся сосудистый центр, появилась возможность поступить в нейрохирургическую ординатуру с последующим устройством. Так закрутилось и завертелось. С третьего курса я ездил в больницу № 7 на Павлова по ночам, чтобы смотреть, как проводят операции, - сам, конечно, ничего там не делал. Сейчас все по-другому, есть комфорт, студентам дают много тестов. А у нас тогда один компьютер на всю группу был. И профессора были все матерые послевоенные хирурги.

Я помню свою первую операцию на мозге и даже могу сказать, когда это было. Это был 2009 год, мое дежурство, и в больницу привезли человека с черепно-мозговой травмой. Не помню свои ощущения, когда впервые увидел человеческий мозг так близко, помню лишь, что испытывал большое сочувствие к человеку, лежащему на операционном столе. Когда ты специалист, каким-то ярким эмоциям нет места.

Некоторые пациенты нейрохирурга могут показаться безнадежными, поэтому одно из самых важных качеств врача - самообладание. А еще важно иметь достаточный уровень сострадания, потому что эта специальность очень серьезная, больные бывают разные - у кого-то опухоль головного или спинного мозга, кто-то ограничен в движении, у кого-то расстройство речи. Порой кажется, что ты связан с заведомо неперспективным пациентом. Врач может понимать, что эффект от операции будет минимальный, но нужно относиться к пациенту с чувством долга, стараться делать все возможное.

Ужасно не люблю, когда врачи рассказывают: «Я делаю все на автомате». Каждая операция должна иметь индивидуальный подход, ведь все люди разные и подход должен быть такой же, осмысленный. Какой бы хороший имплантат ты человеку ни поставил, никогда не угадаешь, как организм отреагирует. И каждый раз это приходится объяснять пациенту лично. Тут ты видишь, как его лицо меняется, это очень тяжело.

Нейрохирургия - действительно тяжелая специальность, иногда нет времени на семью, хочется спать, болит спина. В некоторые моменты думаешь: «Вот был бы я сейчас специалистом МРТ, писал бы снимки, и все было бы хорошо». Но иногда, читая книги про нейрохирургов, я задумываюсь о том, что я один из них, и это очень приятное чувство. Или наступает момент, когда выздоравливает безнадежный пациент, и начинаешь гордиться своей работой. Тогда все заботы о мелких проблемах отходят на второй план, и думаешь: «Не зря я работаю врачом».

Уровень подготовки нейрохирургов в России, на мой взгляд, не хуже, чем в Германии или Испании. Мы имеем разные подходы к пациентам, например время подготовки к операции там дольше. Но я не готов сказать, где лучше и хуже, просто везде по-разному. Может, где-то там оборудование и продвинутее, но и тут сейчас есть вообще все условия для оказания помощи на высоком уровне.

Для меня, как для нейрохирурга, лучшая оценка моей работы - это когда приходишь к пациенту после операции, а он улыбается и говорит: «Мне намного лучше». Очень мотивирует, если пациент готов возвращаться к обычной жизни, реабилитироваться, учиться ходить. Бывает, конечно, когда блестяще выполненная операция не приносит результата, но и тогда нельзя давать пациенту повод усомниться в твоей работе, нельзя, чтобы утрачивались частицы надежды, нужно всегда быть рядом и подбадривать. Бывают и обратные случаи, когда в глубине души считаешь ситуацию бесперспективной, а выходит все наоборот.

В нашу операционную попадают с различным аневризмами, сосудистыми патологиями, нейроонкологией, черепно-мозговыми и спинальными травмами, осложненными неврологически. За исключением этого - пациенты с расстройствами периферической нервной системы или позиционной нейропатии. В краевой больнице мы делаем все виды операций, начиная от открытых и заканчивая малоинвазивными, например удаление опухолей через нос или грыж через проколы.

Анатомически мозг одного человека от мозга другого человека мало чем отличается. Естественно, ты не отличишь по виду органа, кто умный, а кто глупый. Также не бывало и в моей практике, чтобы человек проснулся, и вдруг он знает испанский язык, и я не верю, что такое в целом бывает. Иногда пациенты рассказывают, что под наркозом во время операции видели какие-то тоннели, но я отношусь к этому скептически.

Однажды я помогал вытаскивать ножку табуретки из головы пациента - скорей всего вы помните этот громкий случай, произошедший в 2013 году. Такое видел впервые. Представьте, привозят к нам мужчину, из головы его торчит табурет, вся эта конструкция из металлических ножек и сиденья. Я тогда удивился, что он в целом живой. В общем, когда он поступил, нужно было сделать КТ, но с табуреткой в голове он в аппарат не помещался. Тогда мы вызвали МЧС, спасатели спилили все лишнее. После КТ мы с нейрохирургом Павлом Руденко поразились, как ножка прошла с одного края на противоположный через весь мозг. Мы провели операцию, и этот человек ушел из больницы своими ногами!

Как-то к нам привезли пациента, который упал в 40-метровую пропасть и выжил. Его привезли к нам полностью парализованного, переломанного, мы сделали КТ и я поразился - то, что с ним произошло, было нонсенсом. Это был очень жесткий перелом с вывихом. Мы провели операцию, он выписывался частично парализованным, но когда я встретил его на осмотре после выписки - он шел на своих ногах! С такой травмой люди не ходят, а он восстановился полностью. Спустя два года после происшествия вызывают меня в приемный покой, рассказывают: привезли человека после ДТП. Я прихожу и узнаю своего пациента в форме охранника. Он говорит: да, вы меня оперировали, это я, я работаю в охране и попал в ДТП. Я ему говорю: так вам нельзя за руль, у вас эпилепсия. Но и тогда все обошлось. Я надеюсь, сейчас он не водит, у него свой автосервис и единственное, что его беспокоит, - небольшие боли в спине. Думаю, это меньшая цена, которую можно было заплатить.

Работа нейрохирурга - командная. Мы работаем в очень большом коллективе, с нами рядом всегда невропатологи нейрохирургического отделения, мы активно сотрудничаем с реабилитологами. Когда между врачами и сестринским персоналом полная идиллия, это лучше сказывается на выздоровлении и динамике пациента.

«Я - нейрохирург со стажем больше 10 лет. При этом моя зарплата около 30 000 р. в месяц. Чтобы выжить, я работаю круглосуточно. Врачи учатся по восемь-девять лет, чтобы потом работать целыми сутками. Пациенты пишут жалобы, если врач им не улыбнулся - им кажется, что врачу наплевать на них. Неожиданные новости: врачу и правда плевать. Он слишком сильно устает, чтобы на что-нибудь, кроме болезни, обращать внимание. Но другой жизни врач не хочет», - признается российский нейрохирург.


Нищенские зарплаты за тяжелую работу

Я: Первый вопрос у меня такой — сколько, все же, в нашей стране зарабатывает врач? Сейчас много говорят о прибавках, о том, насколько лучше стало житься врачам — так ли это на самом деле? И где врач зарабатывает больше в бесплатной медицине или в платной?

Н.: Каждый год у нас объявляют, что врачам увеличили зарплату. Последний раз это произошло, кажется, в этом июле. Но зарплатный фонд от этих заявлений не меняется. Поэтому нам просто урезали надбавки. В итоге у половины врачей зарплата не изменилась, у половины уменьшилась.

Страна занимается оптимизацией медицины, но мы, врачи, предпочитаем называть это «оптимиздец»

Есть распоряжение президента — к 2018 году зарплата врача должна быть поднята до 100 тысяч рублей. Достигается это двумя методами: во-первых, игнорируя, на сколько ставок доктор работает, чтобы получить эти сто тысяч. Во-вторых — сокращая рабочие места. Раньше мы дежурили вчетвером, сейчас вдвоем. За сутки на нас приходится порядка 50 пациентов. Всех нужно осмотреть, помочь и, если нужно, прооперировать.

Сам оклад врача — около 20 тысяч, остальное — надбавки, они зависят от категории и ученой степени. В плановой медицине врач зарабатывает примерно 30 тысяч рублей, работая на одну ставку — то есть пять дней в неделю, четыре недели в месяц. У меня две ставки в двух разных больницах и три преподавательские. Иногда я работаю по двое-трое суток подряд. Каждый врач вынужден так работать — иначе жить и кормить семью будет не на что.

Приведенные цифры — лучшие варианты по городу. Есть зарплаты меньше — молодые нейрохирурги получают и по 18 тыс. рублей

В экстренной медицине платят чуть побольше, около 40 тысяч за одну ставку. Это с выплатами за работу в ночное время. Одна ставка в экстренной медицине — это семь суточных дежурств в месяц. Когда ты работаешь на одну ставку, у тебя есть время отдохнуть. Тебя не бесят пациенты. Ты внимательный и чуткий. Ты не выгораешь эмоционально, но все время думаешь, как выживать: ты не можешь поехать куда-то в отпуск, взять ипотеку, купить нормальную одежду. В конце концов ты ломаешься и берешь вторую - третью ставку.

Должна отметить, что в платную медицину при всем этом стремятся немногие. Платят там примерно так же, многие специальности вовсе не находят применения. К тому же, если ты работаешь только в частной медицине, твой медицинский стаж не идет. Прецедент, когда врач не смог получить сертификат из-за того, что последние пять лет работал исключительно в частной клинике, уже был. Дело в том, что государство не может контролировать частный сектор, так что не знает — может, ты в платной клинике оформлен хирургом, а работаешь уборщицей.

Как не спиться врачу

Я: Не хотела бы я быть врачом. Кстати, а на что чаще всего жалуются пациенты? Плохой доктор? Плохая медицина? Что-то еще?

Н.: Знаешь, как ни странно основные жалобы вовсе не на качество лечения, а что мы, врачи, злые и черствые люди, что мы недостаточно вежливо разговариваем. «Почему вы мне не улыбнулись? Почему вы мне не сочувствуете?» — это вообще самое любимое.

Опять же, не так давно было, из практики моего супруга: он врач «Скорой», выезжает на реанимационной машинке. Ночью, в три часа его вызывают. Как потом оказалось, это был приступ истерии у девочки лет 23х (прим: т.е. ничего серьезного) и скорую вызвал ее молодой человек, тоже молоденький мальчик, который вот это все видел впервые. Ну и по приезду бригады мальчик начинает доставать фельдшера - девочку и моего мужа, он возмущается: «Почему вы с такими безучастными лицами?! Почему вам наплевать на мое горе?». Фельшер флегматично смотрит на него и отвечает, на мой взгляд, гениально — «А хотите, я сейчас заплачу?».

Никто не может понять, что если ты будешь сопереживать, то ты не сможешь помочь. То есть или сопереживать или лечить, по-другому никак. Все вместе не бывает, врача просто не хватит на то, чтобы страдать со всеми пациентами, он не сможет лечить — сопьется, получит депрессию, и в итоге уйдет из профессии.

Поэтому, конечно, жалоб больше всего именно на это — не так посмотрел, не так улыбнулся, недостаточно нежно сказал, бездушный врач! При этом редкостью стал букет цветов доктору. Половина просто собирает вещи в палате и, молча, исчезает из больницы. Даже банального «спасибо» чаще всего не услышишь.

Цинизм врачей — это эмоциональное выгорание и одновременно защита от него. Цинизмом, как броней, ты отделяешь себя от личности пациента, чтобы, когда он умирает, не умирать вместе с ним. Ты не должен жалеть пациента, ты должен действовать для него. Ты делаешь ему больно, чтобы потом ему стало хорошо

Comedy Club и пациенты

Я: Крошечная зарплата, 11 лет учебы, переработки, недовольные пациенты — а есть что-то веселое в работе врача?

Н.: О, да! Почти с каждого дежурства я выхожу с ощущением, что я — человек без фантазии. Потому, что я даже не могу додуматься поступить так, как поступает 90% моих пациентов.

Вот я сейчас, например, работаю в детской больнице: вполне реальная ситуация — молодая мама собирается на прогулку, начинает краситься в ванной. Ребенка кладет там же на стиральную машинку, чтоб под рукой был. Ребенку месяц-два, машинка включает режим отжима, и малыш внезапно улетает — черепно-мозговая травма. И это даже не экстраординарная ситуация, это реальность, таких пациентов за сутки поступает 2-3.

Экстраординарная ситуация это вот так — папу оставили с ребенком, папа захотел курить, а ребенок одновременно захотел на горшок. Что делает папа? Он сажает ребенка на горшок, горшок ставит на шкаф и уходит покурить на балкон. Что делает ребенок? Он встает с горшка и летит со шкафа головой вниз! У ребенка перелом черепа.

Или мама сажает ребенка в ванночку, ребенку 8 месяцев. Она решает, что вода какая-то слишком холодная и ставит тазик на газовую горелку вместе с ребенком. И это не какая-то глухая деревня, это обычная образованная жительница Санкт-Петербурга. И таких историй, смешных и очень не смешных по последствиям — книжку можно писать.

Одно из крупных разочарований начинающего медика — ты учишься, чтобы спасать людей, а затем попадаешь на практику и выясняешь, что рутина врача — сообщить идиоту, что он идиот так, чтобы он на тебя потом не пожаловался

Аспирином и молитвами: о раке и лекарствах в России

Я: Мой ветеринар пошутила, что скоро в клиниках начнут собирать травы на полях, делать настои в ведрах, и прописывать пациентам. Как у нас сейчас дела с лекарствами?

Н.: Да, она права, становится хуже. Во-первых, мы живем в системе закупок препаратов на год вперед: оказалось больше пациентов, чем ты предсказывал по динамике прошедших лет — и лекарства закончились в сентябре. Ошибся закупщик — лекарств нет. То есть до следующей закупки ты можешь назначить только то, что осталось в наличии в клинике и больше ничего.

При этом предложить приобрести лекарство пациенту самостоятельно ты не имеешь права. Пациент или сразу устроит скандал и пойдет к твоему начальству жаловаться. Или купит лекарство, а потом напишет в комитет здравоохранения заявление о вымогательстве. И в конечном итоге все это вычтут из моей зарплаты. Назначаем то, что есть, ничего не поделать. Во-вторых, сказывается курс на импортозамещение: не все закупаемые дженерики препаратов соответствуют по своей эффективности оригинальным препаратам. Тут тоже от врача ничего не зависит.

По сравнению с 90-ми годами отсутствие лекарств еще редкость, но, пусть пока еще не часто, но уже появляются ситуации, когда ты можешь предложить пациенту только доброе слово и святую воду

Но есть и хорошие моменты: в российской нейрохирургии и онкологии плохо развита реабилитация пациентов, но первичное лечение — операции, лучевая терапия, химиотерапия — у нас отличные, по крайней мере, в крупных городах. И лечение бесплатное. Если врач - онколог в бесплатной клинике, начинает говорить что-то вроде «вам бы платно полечиться, у нас препараты плохие», то чаще всего это говорит только о том, что это не очень хороший человек или он хочет заработать. У нас отлично бесплатно лечат онкологию.

О качестве бесплатного лечения

Я: А что же делать в ситуациях, когда ты не можешь выписать лекарство, потому, что его нет? Ты же должна ему сказать что-то вроде «вам нужен препарат N, он помогает лучше, но бесплатно вы его не получите»? Ты же не можешь умолчать об этом?

Н.: Могу. Это не врач устанавливает рамки, это то, как ведут себя наши организаторы здравоохранения, законодательно обязывая врачей прописывать то, что есть. Вот, опять же, наша система обязательного медицинского страхования подразумевает, что мы должны лечить пациента только от того заболевания, с которым он обратился в станционар. И не важно, что еще болит у пациента — привезли с ногой, будем лечить ногу.

Привезли с сотрясением головного мозга — лечим от сотрясения, пусть я вижу, что у него параллельно обострилась мочекаменная болезнь, я не имею права назначить ему УЗИ почек, чтобы посмотреть, что там происходит. Страховая компания этого не оплатит, а если я назначу — еще и вычтет стоимость обследования из моей зарплаты. С обострением другой проблемы могут перевести по согласованию со страховой в профильное отделение и вновь лечить с нуля. Или, если ситуация неопасна, выписать с устной рекомендацией обратиться к специалисту. Но обследовать комплексно и лечить я не смогу.

Когда родители приводят ребенка с сотрясением мозга, я в любом случае сделаю все, что предписывается в рамках ОМС. Если же я вижу другую проблему, которая не имеет отношения к сотрясению мозга — неврологического или даже общего характера — я поступлю по ситуации — если родители пытаются качать права, хотя я не успела открыть рта, я хорошо выполню свои обязанности и не более. Если родители вежливы и нормально общаются, я сообщу им о проблеме, которую я заподозрила. Те, кто понравился — удачно пошутил, очень приятен в общении — получат не просто совет обратиться к доктору, а контакт врача, который точно поможет.

Скажу честно: медики работают на износ. И когда пациент начинает высказываться в духе «вы обязаны, вы должны, вы не выкладываетесь на сто процентов!», я начинаю смеяться. Если я начну выкладываться всего-то на сто процентов, заодно сочувствовать и выходить за рамки своих обязанностей по ОМС — пациенты врачей не досчитаются

И немного о странностях личной жизни

Я: Как со всеми этими дежурствами и стрессами складывается личная жизнь у врачей? Когда ты успеваешь отдыхать? Ты замужем? Вообще врачи чаще всего одиночки или семейные люди?

Н.: В те времена, когда я работала сутки через сутки в больнице, а то и двое через сутки, когда получалось, что ты работаешь порядка 20 суток в месяц. Так вот в такие времена время вокруг тебя пролетает случайно. Ты внезапно выглядываешь в окно стационара, и понимаешь — выпал снег. Потом, по твоим ощущениям, ты выглядываешь в окно практически на следующий день, а там — уже лето.

На тебя обижаются все твои друзья, потому, что ты или не приходишь на встречи, на которые тебя зовут, или приходишь и тихо засыпаешь в уголочке. В конечном итоге друзья не медики занимают в твоей жизни все меньше места, их практически не остается. Около тебя остаются только такие же, как ты медработники. Они понимают твой график, твои шутки, понимают, когда ты не берешь трубку или по полдня не отвечаешь на sms.

Медицина — очень эгоистичная женщина, она не терпит соперников

С отношениями тоже не просто. Из-за ночных дежурств, ты даже по ночам часто не бываешь дома. Поэтому, конечно, очень мало мужчин и женщин не из медицины, готовы принять, что тебя постоянно нет дома, а когда ты приходишь, то ложишься спать и тебе снова не до них. Поэтому основные браки заключаются между врачами и фельдшерами, между врачами и медсестрами, между хирургами и фельдшерами, в общем, из своей среды. Мой муж работает на «Скорой», отчасти, поэтому мы отлично понимаем друг друга.

Изменяют медики, кстати, тоже со своими и процент измен в этой среде довольно высок. Чаще всего изменяют там же, где работают. Это эффект общежития — вы вместе 24 часа и становитесь своеобразной семьей. Прикрываются формулировкой: «Я на дежурстве», и отключенным телефоном

А когда появляются дети, они растут как перекати-поле: по садикам, бабушкам, дедушкам и под столом в ординаторской. И ничего ты с этим не сделаешь. Большинство детей врачей к тому моменту как дорастают до возраста поступления в ВУЗ или сами идут в медицину, или ненавидят медицину, потому, что считают, что она отняла у них детство, маму и папу.

У врача медицина отнимает почти всю жизнь. Но это, и, правда, призвание. Если ты хирург, то не сменишь скальпель на халат терапевта или кресло начальника.

11.02.2010, 13:30


Я - студент ММА им. И.М. Сеченова. Конкретнее - лечфак, 4 курс.
Хочу связать свою жизнь с нейрохирургией. Более узко определиться пока нет возможности.
Соответственно, пока посещаю кружки, элективы по неврологии и оперативной хирургии.
К сожалению, ординатуры по нейрохирургии в ММА нет и не предвидется.
Путем нехитрых изысканий обнаружил, что в Москве ведущим центром в области НХ является НИИ им. Бурденко.

Появилась пара вопросов:
1) Есть ли здесь кто-либо, работающий в НИИ нейрохирургии им. Бурденко? Как попали туда? Когда начали оперировать?
Каковы условия приема в ординатуру?
Конкурс, сам понимаю, огромный.
2) Насколько активно ведется в вашем отделении научная работа?
3) Есть ли шанс сейчас "привязаться" к хирургу и походить посмотреть операции/подежурить?
4) Какие еще большие центры/отделения/клиники нейрохирургии есть в Москве?
5) Есть-ли какие-то советы по учебникам для накопления базы знаний по предмету? Выбор огромен, я в смятении.

Заранее благодарю за ответы!

11.02.2010, 22:23

11.02.2010, 22:50

Доброго времени суток, коллеги!
Я - студент ММА им. И.М. Сеченова. Конкретнее - лечфак, 4 курс. Очень приятно!
Хочу связать свою жизнь с нейрохирургией. Более узко определиться пока нет возможности. Скромный опыт преподавания на 4 курсе ММА им. И.М. Сеченова показывает, что на этом самом 4 курсе все студенты хотят быть людьми героических профессий (все девочки - косметологи-гинекологи, все мальчики - кардио-нейрохирурги-реаниматологи). Потом жизнь всё расставляет на свои места.
К сожалению, ординатуры по нейрохирургии в ММА нет и не предвидится. Законодатель предусмотрел ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])обязательность первичной подготовки по хирургии или детской хирургии.

1) Есть ли здесь кто-либо, работающий в НИИ нейрохирургии им. Бурденко? Насколько я знаю, нет.
4) Какие еще большие центры/отделения/клиники нейрохирургии есть в Москве? Из наиболее доступных для вас - 67 ГКБ (база кафедры травматологии ММА), отделение нейрохирургии КНБ ММА.

P.S. (офф-топик): Давеча с большим удовольствием держал в руках выписку больной, оперированной 2 года назад глубокоуважаемым Владиславом Юрьевичем по поводу гигантской аденомы гипофиза. Сообщаю, что в голове у неё всё хорошо. :ax:

11.02.2010, 23:03

И общий вопрос. Лучше на него отвечать, наверное, в ЛС. Миф ли, что нейрохирурги - очень обеспеченные люди? Да-да, это я к вопросу о доходах. Прошу прощения за бестактность, но этот вопрос для меня сейчас тоже важен.
На этот "бестактный" вопрос, вряд ли можно ответить конкретно. В любом случае путь к богатству нейрохирурга (даже если представить, что он есть), вряд ли будет быстрым и легким. Поэтому Вам придется набраться терпения и, возможно, сегодняшняя важность этого вопроса с годами овладевания профессией изменится.

11.02.2010, 23:19

Очень приятно!
Антон Владимирович?
Вдвойне приятно! Вы у нас читали введение в ЭКГ и отличную лекцию по доказательной медицине:ay:

Скромный опыт преподавания на 4 курсе ММА им. И.М. Сеченова показывает, что на этом самом 4 курсе все студенты хотят быть людьми героических профессий (все девочки - косметологи-гинекологи, все мальчики - кардио-нейрохирурги-реаниматологи). Потом жизнь всё расставляет на свои места.Ну это, к счастью или сожалению, не мой случай.
Я пришел к решению стать нейрохирургом вполне осознано, отвергнув другие вполне героические специальности:nurse:

Законодатель предусмотрел ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])обязательность первичной подготовки по хирургии или детской хирургии.Возможно Вам это будет интересно, я располагаю вот таким документом от 2009 года (Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])), в котором предусматривается ординатура сразу по НХ.

Насколько я знаю, нет. Жаль
Из наиболее доступных для вас - 67 ГКБ (база кафедры травматологии ММА), отделение нейрохирургии КНБ ММА.Не совсем понимаю, в чем доступность?

11.02.2010, 23:32

если позволите, к вопросу о нейрохирургии и богатстве. Был у нас в группе один студент, который на 4 курсе (да-да, том самом, героическом) вдруг решил стать... нейрохирургом. тут как раз и цикл по нервам начался. И вот первый хвост, ну никак не может парень в неврологию погрузиться. Подумал немного и решил пойти на электив по...ВЕПРОНЕВРОЛОГИИ (именно так он спросил на кафедре). Услышав ответ неврологов - отменил свое решение:" Да ну её, эту нейрохирургию. Учиться там еще, напрягаться надо будет всю жизнь. Пойду-ка я, говорит, в урологи, там ума большого не надо,а денег - куры не клюют. Окончив институт, молодой доктор осилил только интернатуту по хирургии в урологическом отделении. После чего ушел в Макдональдс, оттуда в какой-то институт, получил второе высшее по менеджменту и сейчас доволен жизнью. На нас, убогих, смотрит свысока. Я, говорит, за вашу зарплату и с постели утром не встану. Вот так бывает.Каждому свое. Ищущий да обрящет.

11.02.2010, 23:36

12.02.2010, 02:13

А по теме: попробуйте походить на дежурства в нейрохирургию или устроиться медбратом (за это деньги платят). Понравится Вам и понравитесь Вы -интернатура по хирургии пролетит быстро, и тогда уж в ординатуру - Вас оторвут с руками и ногами. Удачи!

Доступны КНБ и 67 ГКБ - в смысле там базы кафедр ММА, они приветствуют интересующихся студентов.

Спасибо, а что есть КНБ? Кафедра нервных болезней на Россолимо?

12.02.2010, 08:53

Возможно Вам это будет интересно, я располагаю вот таким документом от 2009 года (Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])), в котором предусматривается ординатура сразу по НХ. А ну хрен их разберет!
Это только Великий ВВС знает правду. :king:

КНБ - привычнее каркасно-надувная байдарка, но в обсуждаемом контексте, действительно, клиника нервных болезней на Россолимо.

12.02.2010, 09:03

Видимо, скоропомощные больницы вроде 67ГКБ, особенно такие, с психосоматикой и всякой пьяной травмой, очень хороши для ординатуры по нейрохирургии потому, что там всяко быстрее можно будет начать оперировать. А минус - в том, что супер-высокотехнологичных операций там не делают. Ну так надо же с чего-то начинать?

12.02.2010, 23:30

Миф ли, что нейрохирурги - очень обеспеченные люди? Да-да, это я к вопросу о доходах. Прошу прощения за бестактность, но этот вопрос для меня сейчас тоже важен....
Если есть желание пойти в нейрохирурги по этой причине, то Вам не сюда. Лучше тогда начните заниматься косметологией, дерматовенорологией, стоматологией и т.д. Вот многочасовые операции и ненормированную работу по ночам - это запросто. А много денег и сразу - увы!

13.02.2010, 00:07

Если есть желание пойти в нейрохирурги по этой причине, то Вам не сюда. Лучше тогда начните заниматься косметологией, дерматовенорологией, стоматологией и т.д. Вот многочасовые операции и ненормированную работу по ночам - это запросто. А много денег и сразу - увы!

Уважаемый Владислав Юрьевич!
Вы, видимо, не совсем правильно поняли содержание моего первого поста.
Во-первых, желание пойти в НХ у меня вызвано отнюдь не денежным вопросом, именно поэтому я поставил его на последнее место в списке. Для выбора данного профессионального пути у меня есть множество причин.
Во-вторых, я и не заикался про "сразу".
Я не первокурсник и прекрасно осознаю серьезность выбора и объем предстоящих усилий.
Но несмотря на все что выше, посудите сами, вопрос дохода стоит отнюдь не на последнем месте в наше время.

13.02.2010, 19:40

[B]...и прекрасно осознаю серьезность выбора и объем предстоящих усилий... Ну если так, тогда вперед и с песней!...

13.02.2010, 20:28

Ну если так, тогда вперед и с песней!...
Только действительно будьте готовы, ибо реальность совсем не такая, как представляется изначально.
Спасибо!
Быть может посоветуете какую-нибудь конкретную книгу/атлас по нейротопографии?

13.02.2010, 21:24

Для начала:



13.02.2010, 22:16

Для начала:
Д. Хейнс "Нейроанатомия атлас структур, срезов и систем" 2008
Eric Kandel, James Schwartz, Thomas Jessell "Principles of Neural Science", 2000
Dale Purves, George J. Augustine, David Fitzpatrick, Lawrence C. Katz, et al. "Neuroscience", 2004
Hal Blumenfeld "Neuroanatomy" (Blumenfeld,Neuroanatomy through Clinical Cases), 2002

Большое спасибо!:)

13.02.2010, 22:54

Большое спасибо!:)

Поищите на kniga-free точка ру. Там Хейнс есть.

13.02.2010, 23:48

Поищите на kniga-free точка ру. Там Хейнс есть.
Спасибо, за полезный ресурс, но Хейнса все-таки куплю бумажного.
Блюменфельда, кстати, скачал.

14.02.2010, 20:29

По нейрохирургии ординатура есть целевая, академическая, хозрасчетная - что вам по силам. Целевая- направление с института, минздрава с оплатой учебы, проживания. Академическая- ограничено количество мест, все для избранных, с получением стипендии. Хозрасчет- за ваши деньги покупайте образование 2 года. Дальше выбор работы- где. Везде спрашивают- чей вы. Если вы чей- то, то перед вами открыты все двери, или откроют все двери. Если вы ни чей, от сохи или от портового дока- максимум вы найдете место в МУЗе, в ГУЗе работают тоже только избранные, в ФУЗах и НИИ от РАН остаются единицы суперизбранных. В России переизбыток нейрохирургов, особенно в областных центрах Европейской части. На 140 миллионов населения почти 2 200 нейрохирургов. Активная работа возможна при соотношение 1 нейрохирург на 500 000 населения (международные нормативы, а в Азиатском регионе 1 на 1 млн. населения), это в среднем 200 операций в год, сегодня в России объем хирургических вмешательств под 100 операций в год. Российские нейрохирурги работают практически как неврологи, а неврологи как фельдшера. Это реальность. Конечно, есть активные нейрохирурги, как правило это руководители отделений, 300- 400 операций в год, но только там, где хорошее техническое оснащение. МУЗы оказывают первично- медико- санитарную помощь, и стационар работает по правилам ГПУ (глаз, палец, ухо), старый ЭХО-12, и в кармане неврологический молоток- науку тут не сделайте, выполните только объемно- количественные показатели- курация 15 больных ежедневно, выписка 30 больных ежемесячно, при 10 средних койко\днях, отдежурите 8 полуторасуточных дежурств, выполните 20 ПХО, удалите 1-2 вдавленных перелома, 2 внутричерепные гематомы, 1 декомпрессивную ламинэктомию. Все остальное - высокие технологии в ГУЗах- стабилизации, клипирование аневризм, удаление опухолей, шунтирование и др.
Прежде чем сделать выбор, застолбите работу. Удачи Вам.

14.02.2010, 20:58

14.02.2010, 22:08

По нейрохирургии ординатура есть целевая, академическая, хозрасчетная - что вам по силам... Везде спрашивают- чей вы. Если вы чей- то, то перед вами открыты все двери, или откроют все двери. Если вы ни чей, от сохи или от портового дока- максимум вы найдете место в МУЗе, в ГУЗе работают тоже только избранные, в ФУЗах и НИИ от РАН остаются единицы суперизбранных...

Если это все правда, то удивительно, как отличается конъюнктура в зависимости от специальности.

14.02.2010, 22:56

В сухом остатке что?
Мне не удалось понять, имеет ли сказанное тов. xutor отношение к действительности?

14.02.2010, 23:08

имеет ли сказанное тов. xutor отношение к действительности?
Возможно, что в профиле у xutor и у Вас графа "специальность" имеет разное значение. ;-)

14.02.2010, 23:37

Мне не удалось понять, имеет ли сказанное тов. xutor отношение к действительности?
Это обычно удается понять уже после 6го курса. Когда начинают "спрашивать, чей Вы". А на что похожа работа на передовой, можно посмотреть самому. Вы в московские МУЗы на дежурства в НХО ходили?

15.02.2010, 11:55

Спасибо, а откуда такая статистика?
Неужели все действительно ТАК плохо...:confused:
Наверное, подготовка нейрохирурга происходит в своем, особом мире.

15.02.2010, 16:17

Потрудитесь расшифровать аббревиатуры ГУЗ, МУЗ и ФУЗ

Наталья П.

15.02.2010, 16:24

Потрудитесь расшифровать аббревиатуры ГУЗ, МУЗ и ФУЗ потрудитесь поискать это в Гугле

15.02.2010, 16:28

15.02.2010, 18:32

А не потрудитесь воспользоваться Гуглем? ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] %A3%D0%97) :redtongue:

Спасибо, господа, но гуглом я пользоваться и сам умею:ae:
Вы, кстати, смотрели свою ссылку? И где там расшифровка?
У меня, конечно, есть предположения,
ГУЗ - это государственное учреждение здравоохранения
Фуз, соответственно, федеральное
МУЗ - муниципальное
но ответа по делу я так и не получил.

15.02.2010, 18:39

В списке ссылок. Все там есть. И не кажется ли Вам, что прежде чем что-то требовать, неплохо бы что то предложить. Если есть намерение общаться далее в подобном тоне, существует риск разговора самим с собой. Не находите, о умеющий пользоваться Гуглом?

15.02.2010, 19:31

Если кого-то обидел, прошу прощения.
НО мы отклонились от темы.

15.02.2010, 22:48

Уважаемый Hyppocrates: на ваше " Господа, около 60 просмотров и ни одного ответа. Неужели нечего ответить?", - на самом деле однозначно на ваш вопрос нельзя ответить. Продолжение ответа: многие нейрохирурги вообще не умеют работать с компьютером, не общаются в чатах, скайпах, не сидят в форумах. У них ежедневные будни без праздников, они дежурят, стоят в операционных, а после операции просто находятся в позе дежурного доктора- вытягиваются на диване, смотрят в потолок и думают, выживет или нет очередной пациент, или совмещают до глубокой ночи на других подработках. Только 30 % от вышеназванного количества нейрохирургов освоили ПК (все это официальная статистика), можете проверить в МГ, МВ.
Вопрос - как стать нейрохирургом не банален. Это достаточно своеобразный путь профессионального выбора и становления высокоспециализированным специалистом.
Для начала зайдите на сайт Минтруда России- trudvsem.ru - 53 свободные позиции нейрохирургов по России, это в основном дежурантские ставки в МУЗах (запись в трудовой книжке выглядит следующим образом- врач- нейрохирург по оказанию экстренной нейрохирургической помощи в вечернее и ночное время) - ночные сторожа, и где - Норильск, Нижневартовск, Сургут, Вологда, Архангельск, и единицы в центральной России. Это сплошное беспросветное дежурантство. 1-2 позиции врача- нейрохирурга - ординатора в Хабаровске, и Рубцовске Алтайского края, т.е. вы будете курировать больных. В ГУЗах 1-2 вакансии. И нет ни одного ФУЗа, где есть вакансии. Jobs.ru. zarplata.ru и другие сайты - там вообще вакансий нет. А какие требования- базовая подготовка по нейрохирургии (с 2002 года- 2 годичная ординатура, бюджетные места единичные, хозрасчет- 160 000 рублей), действующий сертификат нейрохирурга- а его еще получить надо, и заплатить за него от 1 000 рублей при работе в бюджетных ЛПУ до 44 000 рублей в негосударственных ЛПУ.
В этом же сайте указан размер зарплаты нейрохирурга - от 4 465 рублей в Сызрани до 20 000 рублей в Хабаровске. Я Это не придумываю, это официальные цифры Минтруда и реальные цифры по России. Это не Москва, это Российская провинция. Чтобы получить 10 000 рублей, надо отдежурить 10 суточных дежурств, и чем больше вы дежурите, тем меньше получайте (регрессивная шкала оплаты с понижающим коэффициентом) и больше Вас наказывают по линии ТФОМС, так как ошибается тот, кто больше работает. То шифр МКБ- 10 не тот поставили, то дата выписки не соответствует, то запятая не там, по прививку от столбняка не так оформили, сильнодействующий препарат не так списали, и многое многое другое. В реальности зарплата выше- доплаты за стаж, категорию, региональные надбавки, единичные премии. В МУЗах и ГУЗах за количество выполненных операций и количество выписанных больных доплат нет, реестры сложности и реестры времени хирургических операций не функционируют. Хирургия - это хобби, порой голый энтузиазм, но вы несете персональную ответственность за хирургическое действие, за которое вам не платят, а за бездействие наказывают- УК РФ. Средняя зарплата нейрохирурга на голую ставку от 9 до 10 000 рублей. Можно на них прожить? Поэтому все подрабатывают - берут дежурства, ведут частные приемы, у многих дополнительный, порой немедицинский бизнес. В ФУЗах другая оплата, другие тарифы- в среднем нейрохирург имеет под 80- 100 000 рублей. А сколько ФУЗов с нейрохирургическими службами- посмотрите в справочнике МЗСР РФ.
Нейрохирург = это штучная специальность. Надо знать штатное расписание ЛПУ, где есть нейрохирургическая служба, реальное положение со специалистами- сколько старых специалистов на вылет, сколько впереди молодых, кого можно подвинуть, кто вам составит конкуренцию, а кто в подметки не годится. Глухих отделений не бывает, везде есть Броуновское движение и подвижки - кто- то уволился, кто-то ушел в Бизнес, кто - то из нейрохирургов подался в сантехники (больше платят, больше ценят), кто- то разочаровался в выборе и вовремя переориентировался на другую стезю, как В.И.Бураковский - 5 лет был нейрохирургом, разочаровался в исходах лечения и стал первоклассным кардиохирургом и директором клиники, но он такой один. Уровень знаний, профессиональная подготовка, личная работоспособность, оперативность в принятие решений, адекватность действий у всех нейрохирургов разный, и всех по разному ценят и каждый выполняет определенный объем и уровень работы, занимает свою нишу и определяет свой профессиональный рост, свою востребованность и свою состоятельность в избранной команде. Времена врачей- одиночек ушли в прошлое, надо уметь работать в команде и быть всю жизнь обучаемым.
Да, самое важное- жилищные условия, теперь молодым специалистам жилье не представляют и жилищные сертификаты не выдают, и в России единичные ЛПУ представляют ведомственное жилье, поэтому жилищную проблему молодому доктору предстоит решить самому- купить на вышеуказанную зарплату. В МУЗах богатых больных не бывает- основной контингент- безработные, пенсионеры, трудяги, бомжи. Максимум, что получите за труды тяжкие - большое спасибо, которым семью не накормите, бутылку паленного коньяка" Смерть нейрохирургу" и коробку конфет " Палитра", а бомжу отдадите свои 10 кровно заработанных рублей на автобусный билет.
Это не ирония, это правда реальной жизни.
Ответ на ваш последний вопрос " Миф ли, что нейрохирурги - очень обеспеченные люди? " - это не миф, есть очень богатые, есть очень бедные, кому где досталось работать волею судьбы. В России- уровень стационаров, техническая составляющая, объем помощи разный. Регион- донор- и дотационный регион - нейрохирургическая служба различная. В одной не доводят до комы, выход больного к труду, в другой доводят до комы и героическими усилиями выводят в вегетативное состояние, главное выжил, если это можно назвать жизнью.
Если удастся вам стать нейрохирургом, узнаете это сами. Уровень знаний здесь не определяющий, а условия в которых вы работайте. Умение зарабатывать деньги, а это дано не каждому. Если страна не ценит, то народ тоже не всегда ценит.
Заключение. Если ваши родственники не заступорили место будущей работы, и вы не передумали быть нейрохирургом, тогда начните с банально простого- ночной санитар нейрохирургического или приемного отделения МУЗа (заведите трудовую книжку для медицинского стажа), найдите себе во время работы достойного учителя- нейрохирурга, который сделает из вас специалиста, а дальше- как карты лягут, вечной работы не бывает.